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【議題募集】AA長編板 総合空論スレッド その壱拾伍【鮫生娘】

1 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/06/15 19:24 ID:EeQSjUL+
┌────────────────┐
│                        ┌┼──────────────────┐
│ □ルール1:               |│                              |
│  AA作品スレで、どうしても    .|│□ルール2:                      |
│  文句・愚痴を書きたい時、     || 【リンクを貼らずに】書いてください。  .  |
│  反論・議論したい時。       |│ ただしスレ名・レス番号を           |
│  そんなときにこのスレを使うべし。|| 書くかは任意です。              |
│                        ||   ぼかして書いても、当該スレを見た人  .|
└───────────────┼┘  なら何のことかは分かるものです。    .|
  ┌──────────────┼─────┐                    |
  |                      └─────┼─────────────┘
  | □ルール3:                       ┏┿━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
  |  スレッドを「議論荒らし」から         ┃|                            ┃
  |  守りたいのなら、ここへ誘導・議論すべし。 ┃|■心構え■  (2ちゃんねるガイドより)  ┃
  |  相手がコッチへ移動しないからといって、 ┃| 荒らし行為に遭遇した場合は、     ┃
  |  対象スレに居座るのは厳禁。          ┃| 諌めたり挑発したりなど、むやみに   ┃
  |                                ┃| 対抗しないようにお願いします。      ┃
  └───────────────────╂┘   特に荒らしを煽るのは逆効果です。 . ┃
                                    ┃                              ┃
                                    ┃     反応したらあなたも荒らしかも。 。 。   ┃
                                    ┃                              ┃
                                    ┗f'━━━━━━━━━━━━━━━━━f'┛
                                     | このスレは何か問題があった時には  |
                                     | 議論スレとして機能しますが         .|
                                     | それ以外の時はただの暇つぶし用の |
                                     | ネタスレとなっております          .|
                                     └─────────────────'


952 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 00:21:39 ID:w1lA77J+
考え込んでるうちに日付が・・・。

うーん、解釈はできても、それで狐が動くかどうかはまた別かと。
押し切ろうとしても、向こうが動かなきゃどうしようもないからね。

個人的には、もう少し様子見した方がいいんじゃないかと思う。
本当に忘れてるのか、>>947の中の人が違うのかわからないし。
(共有キャップって紛らわしいな・・・)

歩み寄るのは俺も賛成だが、むしろあの宣言は持ち出さずに
単に「和解したい」という姿勢をうちだした方がいいかもわからんね。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

953 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 00:21:59 ID:76xv7M+H
立てました。

【アイデア】荒らし対策を考えるスレ【募集】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1103987966/

954 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 00:32:32 ID:3vsztq73
>>952
どちらにしろ、詮索好きのねらーは突っ込むって。
最終的な見解は、結局言及しないで構わないし、
こちらとして(つか漏れの個人的な立場は)、上の解釈で良いじゃん、だし。


歩み寄りたい意志は、少なくとももれにはあるわけ。
そのために、漏れが詫びること自体は構わないんだけど、AA板の住人でもある、という部分しかないから…
だから、AA板住人は、こう汁こうしないでくれとかなんとか、とっかかりもなしではどうしようもない、と。
―───y――――――――――――――――
   ('A`)

955 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 00:37:47 ID:76xv7M+H
>>954
歩み寄りの条件がわからないのなら、歩み寄りたいという意志を伝えた上で
その狐氏の条件を聞き出せばよいのでは?

956 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 00:57:01 ID:3vsztq73
>>955
たぶん、出さないと思う。
これは、運営の態度に関することだ、とFOX★の中の人では認識されていると思う。
ねらーの悪い部分と散々相対してきたFOX★の中の人は、どんな種類のねらーにも、
譲歩する態度は取れないはず。
でないと、今後ずっとこの手のやりくちで譲歩を強制され続ける。

んだから、こっちの歩み寄る意志について対応するのも難しいんじゃないか、と思わないではない。

が、それでもあのFOX★氏の中の人の態度は、アンフェアで、かつ不可解。

感情的になったことは理解するけれどね…

こっちが一方的に詫びることで、あちらが自由に解釈して、何らかの態度に出ることはありえるかも…
まあそういうわけで、こちらとしては歩み寄りたい、詫びる必要があるなら詫びる
と言い続ける程度しか出来ないわけで。
―───y――――――――――――――――
   ('A`)


957 :932:04/12/26 01:22:28 ID:tQm17hmv
今思えば、
「2chを私物化しようとした実験野郎に自治を任せたAA系に切れたのかも」とか、
いろいろ解釈は尽きないわけで。

「荒らし(や狐)に振り回されない、
 住人同士による冷静で的確で他者にも分かりやすい自治運営」
こそが一番の詫びかと。

ちょっと前なら、手始めに
「規制議論の住人になって
 てきぱき誘導などこなしていき、信頼を得る」
という手もあったんだけどなぁ。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)

958 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 01:27:58 ID:76xv7M+H
>>957がいいこと言った!!

959 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 01:28:47 ID:3vsztq73
>>957
それは漏れにとっては本末転倒だから…
漏れはAAを描きたいだけで。
―───y――――――――――――――――
   ('A`)

960 :932:04/12/26 01:35:20 ID:tQm17hmv
>>959
そう、ネタ作りと自治議論の両立は限りなく不可能に近い。
これ実体験。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)


961 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 01:45:53 ID:76xv7M+H
>>960 俺的にはそうでもないけどなあ・・・。

962 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 02:22:17 ID:w1lA77J+
>>960
俺はその通りかもしれない……。 ←議論に疲れてAA描いてた人

963 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 02:51:48 ID:et69rKxe
ネタ考えてAA描いてる時は、
自治議論なんて暇な馬鹿がやることだと思っちまう

964 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 02:54:09 ID:csl5deo6
自治議論は暇なギャラリーがやりゃいいのかね。
描き手はときどき口挟むぐらいで。

965 :932:04/12/26 03:19:15 ID:tQm17hmv
>>964
それができれば理想なんだけど・・・ね。
ギャラリーっつーポジション自体が自治とかややこしーの関係ねーよ
ってな感じだからなぁ。

「描き手側の見解」ってのは必要かも。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)

966 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 03:38:04 ID:9Jslh/OK
描き手側も959のように「自分はAAが描ければそれでいい」
って立場の人は多い気がする
あくまで俺の個人的な見解に過ぎないが

967 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 04:14:03 ID:7L0aD5M6
>966 それは言えてる。そういう人は荒らしとか気にならないのかなあ。

968 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 10:53:48 ID:boOxErW1
無駄に荒らしへの対処に頭悩ますより、
自分のやりたい事をやっていたいってのも、スタンスの一つだろう。
そういう人を無理に引っ張るのはあまり良くない。

というか、荒らしが気にならないわけじゃないだろう。
そういう人は専用ブラウザ利用やスルー法を実践して、
無視を徹底してやってるだろうしな。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ


969 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 11:44:45 ID:BElLpmA6
結局、個々の識別が不可能だからなあ。
AA描きもギャラリーも荒らしも住人の一括りになって
結果からしか区分できないわけで。

AAが描けない立場から、描き手や運営の都合を無視して言えば、
専用ブラウザでもっと簡単にIDあぼーん(不表示)できるようになるだけも
反応する必要はなくなるかも。
かちゅ使ってるけど、IDボタンは一時的で、透明あぼーんは時間が
かかるから個々に消すには苛々してしまう。
意図的や無意識を除けば、一方的に被害受けてる感が、
荒らしへの反応につながるっぽいし。

──y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
〜(__ノ

970 :969:04/12/26 11:49:39 ID:BElLpmA6
個人的には荒らしをスルーできるようになってきてるけどね。
反応による二次被害が管理側にとって邪魔なら
減らす努力は必要だろうし。

でも荒らし自体をなんとかするには、利用者の良心に期待するしか
ないわけで。あまりも頼りない信頼関係だと思う。
匿名性を売りにしてる以上、良心の有無だって見えなくなるんだし。
──y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
〜(__ノ


971 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 12:13:11 ID:ciAj6jdx
正直、ニラスレで運営支援をかなりやった。
その期間、AAをほとんど描けなかった。

運営、あるいは削除人の腰が重いのはいいとしても、結局、削除人さえスレLRなんか読んでいないわけで(w
加えて、あのスレは、住人間でも相互不信が高まって、荒らしと区別つかなくなっていった。

2chでまで楽しくないことはしない。
だからニラスレから撤退して、以来もうひとつのスタンス、徹底虫に切り替えた。

まあ、たしかにNG指定が面倒なブラウザもあるだろうなあ。
漏れはAA板では壷を使っている。(IEコンポを使う汎用ブラウザ、スレイプニールと組み合わせて)
初心者向けなんで、機能が制限されているし、特に本文のNG機能容量が小さくて困るが、
荒らしは流行りすたりが激しいから、過去のAAを切っていけば、あまり問題無いし。

―───y――――――――――――――――
   ('A`)


972 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 14:47:18 ID:F4I1WcbI
Janeは便利。IDクリック一発で透明あぼーんできる。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

973 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 17:40:18 ID:DdJF7L0F
大津滋賀の人は本当愉快だな。
別掲示板で2chでの常識が通用すると思ってるよ。
んでIP晒されてるしw

結局削除が動かないのをいい事に
スレが立ったら埋め立ての繰り返ししてたんだろうな。
削除依頼で必死に重複ですって言ってる理由は
自分が荒らしてるからかw わかってたけどな。

―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

974 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 17:42:12 ID:uEDWIel/
>>973
んな過去の人を話題にして必死(藁
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

975 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 17:45:00 ID:DdJF7L0F
25 名前:名無し 投稿日:2004/12/26(日) 17:27
>>24
一度削除された書き込みをまたするってのは問題があるという事でしょ。

ぴぃ2073-ipbf07otsu.shiga.***.ne.jp


26 名前:名無し 投稿日:2004/12/26(日) 17:35
たったそれくらいでIP晒しをするべきではないと思うが
もっとひどい荒らしがいるのになんで俺がこんな目に
>>25は消して欲しい



人が消してほしい書きこみはするけど
自分のは嫌だから消してほしいってかw

>974
本人降臨お疲れさん。

―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

976 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 17:47:00 ID:uEDWIel/
>>975
25はもうあぼーんされているわけだが?
削除依頼に出されてもシラネ
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

977 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/26 19:10:49 ID:9gJVsXr+
削除依頼って>>975をか?
この程度で依頼が通るの? よく知らんけど。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

978 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/27 01:36:49 ID:R3t2NNv8
AA自治に関心を持っている★でもいないのかね。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

979 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/27 11:41:07 ID:Su1Z9i1g
★に頼ったら自治にならないじゃん。
アニメ板とか競馬板とかの騒ぎでさんざいわれてたけど。

980 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/27 20:11:57 ID:R3t2NNv8
>>979
誰も★に頼るなんて言ってませんが?
FOXのように「AA」を見ただけでしかめっつらをするようではなく、
やけを起こさずに話ができるような人がいないか、という意味なんで。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ


981 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/27 20:21:21 ID:MDA6DHib
>>980
FOX★の中の人の一人がそうならば、どうしようもないよ。
FOX★の中の人が、最上級の運営陣だった希ガス。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

982 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/27 20:28:18 ID:69XsivE9
ところで誰か次スレを立ててクレクレ
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

983 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/27 21:38:37 ID:xZeI3g5f
今度はちゃんと『議論』の字を入れてクレクレ
―─―───y――――――――――――――――  

      ノ⌒ヽ .
     / .,o.ww) 
     ノ('ヾ゚ー゚) キムスメ モ ワスレズニ
 |\< ヽ^^^^)
 フ ,ニ_ノ(つ,.ノつ
  ̄


984 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 02:49:45 ID:nfaURGID
FOX★の中の人の一人は単独行動が大好きだからね。
ニュー速の閉鎖事件とか、
議論も無しに糞スレ迎撃機能「kuso」システムを導入とか。

末端がやれば総スカンか大叩き祭りになるけど
最上級の運営陣だからなんでもあり。これぞVIPクオリティ。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

985 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 10:11:11 ID:2nz0QUkW
>>982-983
次スレ立てたよ。

【対策検討】AA長編板 総合空論議論スレッド その壱拾陸【鮫生娘】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1104196027/
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

986 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 16:22:32 ID:gCVcJif9
AA長編板の1001表示を作ってみたんだけど、こんなんどうだろうか?

このスレッドは1000まで読みました。
もう続きがないので、新しいストーリーを描いてくださいです。。。

    ∧_∧
   ( ´∀`) ポン  
   ( つ|⌒|| =3
    (⌒)(⌒)  

987 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 17:37:58 ID:ANJ3yewU
1000までいく長編スレなど恥でしかないわけだが。
―───y―――――――――――――――― 
   ∧∧ 
  (*゚ー゚) 
  / つつ 
〜(__ノ

988 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 17:47:05 ID:RQLNq7qH
とりあえず其の方ら、鮫の噺をしつつこっちをうめて
あっちを即死回避まで埋めようではないか
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

989 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 18:10:49 ID:CuUJhLXH
>>986
各板1000表示AAの中でも最もレアになる予感。
いいんじゃね?
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚) いっとけいっとけ
  / つつ
〜(__ノ

990 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 18:16:12 ID:CuUJhLXH
>もう続きがないので、新しいストーリーを描いてくださいです。。。

これは
もう続きがないので、新しいスレでストーリーを描いてくださいです。。。
に直した方がいいかもね。続きものもあるし一応。

991 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 19:43:04 ID:qf0fX53V
レアも何もこのスレがさっそく1000まで逝ってしまいそうなのであるが。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ


992 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 19:44:01 ID:5UQ13dk+
ちょっと皮肉に
>新しいスレでは、ストーリーを書いてください
とか
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

993 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 19:57:58 ID:karL92wG
「もう続きがないので、」という表現も、続きものの場合には
語弊があるような気がする。
「新しいスレでストーリーを描いてくださいです。。。」だけで
よくないだろうか。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

994 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 20:01:40 ID:je2J8V9Q
じゃあそれで。
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ

995 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 20:16:35 ID:4G0sLwIA
      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<   逝ってよし!!!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________

996 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 20:23:43 ID:U3uJGwMT
    ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<   お前も逝ってよし!!!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


997 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 20:25:46 ID:S53fuoMh
     ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<逝ってよし! 逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________

998 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 20:45:04 ID:e8qIvOl7

       、、
      丶\    .i\
       ヽ 丶---┘ `────.、 サメーリと。
   ( (   〉           o.,wwノ
        //⌒ヾ  iノ ( 、/゚ー゚)
        ´    ヽ⊂) ⊂)`~~ソ
                ̄ ̄ ̄


999 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 20:54:47 ID:N++VmViS
999
―───y――――――――――――――――
   ∧∧
  (*゚ー゚)
  / つつ
〜(__ノ


1000 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:04/12/28 20:55:41 ID:N+HnZCht
 1000です 次スレへ移行します
―─―───y――――――――――――――――  

      ノ⌒ヽ
     / .,o.ww)
     ノ('ヾ゚ー゚)
 |\< ヽ^^^^)
 フ ,ニ_ノ(つ,.ノつ
  ̄



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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