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★★★のまネコ対策本部6★★★

1 :ないとめや ◆utAARsQ0ec :2005/09/18(日) 21:14:57 ID:7asf859g0
此処は「のまネコ問題」と呼ばれる問題への対策を議論、実行するためのスレッドです。
書き込む際には"コテハン&トリップ必須(工作員によるなりすまし対策とかの為)"sage推奨"を遵守してください。
また、AAは極力抑えてください。また、田代砲などを使ってしまうとこちらが不利な状況に追い込まれるため、
使用は厳禁です(ここだけでなく、この問題を話し合っている全てのスレでの共通ルールです。)
のまネコ問題って何?という人は以下のサイトを参照してください。

※のまネコ問題のまとめサイト: ttp://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
※ここに他のまとめサイト等載ってますttp://f55.aaa.livedoor.jp/~ooinegi/mtsdf.html

★★★のまネコ対策本部5★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126779292/

注意・・・"コテハン&トリップ必須(工作員によるなりすまし対策とかの為)"sage推奨"


851 :田舎モナー@東北 ◆Spy.aWYIjU :2005/09/23(金) 11:12:30 ID:7CWC3/2n0
もはよ。

avexがここにきて急転回か。
おそらくこのままダンマリを通せば絶対大丈夫と思ってたんだろうが、
想像以上に周囲の反応が凄くて慌ててるってのが透けて見える。

まだ結末を迎えたわけではないが、
avexは俺たちねらーの行動力を舐めすぎたな。
もう、この流れは止められない。

大阪では所信表明演説のインスパイ"ヤ"があったようだし、
どこもかしこもパクりの嵐だね。

852 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 11:14:11 ID:69yomE6s0
GJ!
大西 宏のマーケティング・エッセンス
http://ohnishi.livedoor.biz/archives/50049175.html


853 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 11:26:35 ID:jKvKVbDc0
とりあえず

「インスパイア」

を流行語大賞にしない?

http://www.jiyu.co.jp/singo/


854 :(´ω`)ノシ ◆FACE.1A15o :2005/09/23(金) 11:29:01 ID:uFASmIu1O
チィス
>>849>>851見解はむしろ少数で、
他板ではavexが譲らない事を示唆してると言う受け方が多い希ガス
avexの、消化不良で苦し紛れな文面がダメなのだけど


わた及びFBからのコメントが見たいね

855 :一晃 ◆rjd.B1ebh6 :2005/09/23(金) 11:41:11 ID:xAj6a/LA0
>>854
同意。ただ、文章の書きかたには変化が見られると言う意味で、avexがやっと危機感を感じてきたという証明にはなるかもしれませんね。

わた氏の話が出たのでちょっと思ったんですが・・・
わた氏は実際のところ、この問題に関して、どのような見解を持っていたんでしょうか?
最初に2ちゃんねるで公開されたflashは紛れもなくモナー・モララーだった筈ですよね?
avexの話に乗ったのも、モナー等が世に出る事を期待しての行動だったんじゃないでしょうか?と思ったりしてます。
そう仮定すれば、同氏も今回の件では被害者な訳で・・・。

既出だったらすみません。

856 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/23(金) 11:52:18 ID:8QQFeMUO0
しかし、この時ほど資料集があって良かったと思ったことは無いな。
のまネコ資料"http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/"

857 :旧式見習 ◆AdW3V2CIrg :2005/09/23(金) 12:13:18 ID:JCUE4wTw0
おまいらおはよう。

>>855
結局、わた氏が「何について」契約したのかがあいまいなのだ。
>>809でも書いたんだが、PVはのまネコじゃありません発言でさらに混沌としてきた。

時系列的には
フラッシュ→PV→グッズ(のまネコ)という流れがある中で

どの時点でわた氏の契約が挟まってくるかだな。
わた氏の声明では「のまネコ」という話が出ているが
全体の文脈からすると契約内容がよくわからない文章になっている

>>810が指摘しているように、少なくともエイベックス側は専門家を多数抱えているわけだし
その契約が何を意味するか明確に知って結んだはずだから
個人的には、エイベックスがわた氏をスケープゴートにしようとしている希ガス。
その意味ではわた氏もとんでもない被害をこうむっている

…ま、それよりもなによりもこんなゴタゴタのネタにされたオゾンは
最も明確な被害者だと思うけど。

…おい、エイベックス。お前のせいでみんな不幸になってるぞ!!!

858 :(・〜・) ◆FACE.1A15o :2005/09/23(金) 12:18:10 ID:uFASmIu1O
>>855初期の女性自身記事と、avexコメの食い違いを
わたが説明出来ない理由に、答えがあるやも
最後の、わたのコメントは本人談とは思えないし

avexも、もしかすると図案登録出来ない可能性が出て来た今
危機感が無いとは思えないけどね
初期の攻め→出荷待ち(生産済み)で、
守りに入ったのは確か
…今後の落としどころの、焦点の一つではあるかと
分かり易く言えば
売るのは構わないが、商標表記の問題を解決してね。とか

859 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 12:33:54 ID:73Zp5akf0 ?#
昨日学校の皆にモナーポスターを見せた
その反応で研究してみたのだが、
ポスターは分かりやすくするために仕方ないとしても、ティッシュは、モナーの絵を大きく書かないほうがいい
なぜなら、それを一目見て
「なんだ2ちゃんか」
「オタ野郎がコミケで使う何かでしょ?」
「のまネコの宣伝?( ´,_ゝ`)プッ」
「あたし電車男って嫌いなんだけど、オタクっぽくて」

って言う人大杉orz

860 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/23(金) 12:39:57 ID:8QQFeMUO0
文章推敲中に思ったのだが…2chの名は出した方が良いのかな?

861 :旧式見習 ◆AdW3V2CIrg :2005/09/23(金) 12:45:51 ID:JCUE4wTw0
>>860
出さないほうがよいと思われ。
少なくとも漏れはこの問題は2ch内部のことだけではなく
ネットコミュニティー全体とか、ひいては社会的なコモンズの問題だと思うので。

2chの名前を出した瞬間に、問題がそこだけに矮小化される危険があると思う

862 : ◆MINKOh5TIQ :2005/09/23(金) 13:03:47 ID:Ce8nsbC60
整理

わた氏の発言
私の持っていた「のまネコ」の著作権は、全て有限会社ZENに譲渡されており、
私は一切保有しておりません。

ZENが商標登録申請
・のまネコという呼称
・米酒という呼称の(PV)キャラクター

急変したAVEXのコメント
今回出願した商標につきましては、あくまでもグッズとして展開されるキャラクターの「のまネコ」のみであり、
(中略)モナーの利用に対して権利を主張することは一切ありませんし、
他のアスキーアート (例:しぃ、モララーなど)に対しても同様です。


商標登録申請と今日のコメントは、「米酒」に「のまネコ」を入れている事(!?)以外は一貫してる。

プレイボーイでのコメント(PVはのまねこではない)などからめて整理しようと思ったけど
今日のコメント見てちょっと混乱。。。
整理できなかった...orz


863 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/23(金) 13:07:21 ID:8QQFeMUO0
いや、商標潰しの方なのだが、2chの名を出さないとなると画像関係の大幅な修正をしなくてはいけないので。

864 :旧式見習 ◆AdW3V2CIrg :2005/09/23(金) 13:12:39 ID:JCUE4wTw0
>>863
あ、商標か・・・。

どうなんだろ。
画像とかの出典が2ch本体なら必然的に名前は必要になるだろうが…
要するに単純に出典元ってだけだが。

かみ合って無かったらスマソ

865 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/23(金) 13:18:12 ID:8QQFeMUO0
>>864
そう、出典元の意味。いかにイメージが悪いとは言え、出典元を明記して置かねば話にはならない。
しかしながら、実態が世間に知られていない2chの評判は悪い。
さて如何すべき物だろうか…と悩んでいる所。

866 :旧式見習 ◆AdW3V2CIrg :2005/09/23(金) 13:45:35 ID:JCUE4wTw0
>>865
証拠として示す画像とかが本当に出典が2chなら出すしか無い希ガス…。
そこでうそをつくわけにはいかんだろ。
まぁ、イメージ云々もあるにはあるが、
単純に事実を示すだけならそこまで気にしなくてもいいかもしれない。

あと、これまで普通にあったものとかだYO!とかそういうのなら
2chに限らず、AAの絵とかグッズとかの情報は他にもあるとは思うがな・・・。

ウヰキペディアの「モナー」の項目とか参考にならんかな?
ttp://ja.wikiphttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC

とりあえず、一旦落ち。ノシ


867 :旧式見習 ◆AdW3V2CIrg :2005/09/23(金) 13:47:47 ID:JCUE4wTw0
あ。うrlの貼りミス。スマソ
正しくはこっち
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC

868 : ◆MINKOh5TIQ :2005/09/23(金) 13:52:44 ID:Ce8nsbC60
>>862
>急変したAVEXのコメント
>今回出願した商標につきましては、あくまでもグッズとして展開されるキャラクターの「のまネコ」のみであり、
>(中略)モナーの利用に対して権利を主張することは一切ありませんし、
>他のアスキーアート (例:しぃ、モララーなど)に対しても同様です。

ちょっと頭の中が整理できた。


現在:
 AVEX(ZEN)の見解・やってること

   ・PVは「のまねこ」ではない。
   ・キャラクターグッズは「のまねこ」。

   ・モナーを商標登録することはないが、モナーが「のまねこ」の元である事は無視。
   ・PVには既に(c)表示、わた氏の著作物(手続き等詳細不明)。

   ・「のまねこ」の呼称を商標登録申請。
   ・「米酒」の呼称とモナー(のまねこ?)を商標登録申請。

こんなところか。
漏れ等あったら指摘よろ。
ただし、全員に分かりやすい様に大まかなラインで、という事を押さえてお願いします。

869 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 14:02:01 ID:bQ0sHGth0
ふと思ったんだが
わた氏も仕方なく協力させられてたのではないか?
「今までの著作権違反は水に流してやるから協力しろ」なんて怖い人に言われたら
そら文句以遠でしょう


870 : ◆MINKOh5TIQ :2005/09/23(金) 14:05:21 ID:Ce8nsbC60
>>868
自己レス
>   ・「米酒」の呼称とモナー(のまねこ?)を商標登録申請。
    ↓
   ・モナーを商標登録することはないと言っているにもかかわらず、「米酒」の呼称でモナー(のまねこ?)を商標登録申請。


これは、モナーのキャラクターでなく、「米酒の図案での扱われ方の例」としてなのかとも考えたが
そうではなく
「米酒」を持ったモナーが、一つの「米酒キャラクター」として申請された、と考えるのが妥当だと思われる。

871 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 14:13:16 ID:E0iyE5rf0
比較資料わかりやすくてGJ!
http://nomaneko.x0.com/file/up0139.jpg


872 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 14:17:28 ID:7ce0L/3x0
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126341265/

873 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 14:18:09 ID:fNqPZmRH0
ttp://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=news&id=1126181892504
番組の途中ですが名無しです : のまねこ賛成派を工作員扱い。姑息な活動見てると痛いだけだ
AA : 名前付けてきた
AA : キモい。お前ら死ねよまじで
AA : さすが厨房
AA : 只の意見言ってる奴を工作員扱いか?
AA : VIPってのはそんな馬鹿が多いのかな?それとも盗聴器が馬鹿なだけか?
AA : 批判者=工作員か?盗聴器の脳内では?
AA : ってか正直今回の騒動ってもう何か皆必死すぎ
AA : モナー規制はないわけだしいいじゃん
AA : モナーとは別物って言ってるからな。
AA : モナー板とか以下現にしてくれ
AA : いい加減にしてくれといいたい
AA : よほどの事がない限りはそんなち出してこない。それがわからない物かな?今の厨房は
AA : 必死過ぎ、2chは

本人は工作員じゃないと言っているのですがAA板の総意ととってよろしいでしょうかwwww
どうしてもVIPと他の板を戦わせたいようです

この書き込みはAAカテゴリ各板のまネコ関連スレへのマルチポストです

874 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 14:19:12 ID:G8lZNAds0 ?
しかしここまでくると素直に負けを見とめたタカラがネ申に見えてくる。

875 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 14:21:26 ID:aoyzXhNW0
シベ超に書いたんだけど、スルーされたので、もう一回質問。

著作権はZENが持ってると言いつつ、
なんで立体のモナー商品を出す時は、AVEXに問い合わせないといけないの?
著作権はZENなら、ZENにお伺いするのが筋なんじゃ?
そこらへんは突っつけないの?

たとえば、俺がオリジナルキャラの著作権を持ってて、
A社が商品化する。で、B社が商品化したい場合はA社に問い合わせるのか?
俺に聞きに来るんじゃないの?


876 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 14:30:32 ID:lDesJ1Ic0
>>874
タカラがそれだけ大人な企業なのでしょう
社会ではごく普通の対応

それをできないのがエイベックソ

エイベックソはまだわかんないのかなぁ のまねこ商標登録を下ろして
普通にモナーとして売り出すだけでいいことを

のまねこに拘る理由がわからん

877 : ◆FACE.1A15o :2005/09/23(金) 15:07:11 ID:uFASmIu1O
>>869元々著作者でもないわたが、契約する行為自体わたは加害者
仮に圧力なら、エイベックス絡みの黒フラ作成職人全員が対象かと?
…故に考えづらいね
ギブアンドテイクが妥当

>>876禿同
曖昧な表現かつ定義しづらいながら
『社会性』って奴を引き算すれば正解かと
ちゃんねら〜を取り込もうと、わたを使う様な
avexの安易な企画との違い

878 :3流職人 ◆1qPtN3xJ5w :2005/09/23(金) 15:18:45 ID:f7Bo9kmb0
>>820
反省モドキキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
全く、最高の誕生日プレゼントだぜ(実話)

しかし、まだ気は抜けないな
本当に反省しているのなら>>821の言うように
のまネコを販売中止にするはず

ぬいぐるみとか立体系のものも潰されかねないし
まだまだ気は抜けない

これから取るべき行動としては

・商標潰し(最重要)
・この問題の知名度を上げる
・メール、電凸

他にあるかな?

879 :鈴忌 ◆vKnfRmv7jE :2005/09/23(金) 15:35:44 ID:TdDWLEjE0
>>876
独占したいからじゃないですかね、「のまネコ」にこだわるのは。

 モナーにすると、他の企業が参入してくる可能性があって、自社の広告費で
宣伝したのに他社に売上げをもって行かれたのではたまらないのでしょう。
だから、本音としてはコミュニティ(2ch)サイドの利用を縛る気は本当にないと
思います。

 で、す、が……

 企業というのはトップが変われば考え方も変わるもので、今は縛る気がなくても
いつ縛りを入れてくるか分かったものじゃありません。だから、縛ることができる
状態にさせておくのは危険です。従って、商標登録は早々に潰すのが正しいです。

 まぁ、何にせよavexはちょっとやりすぎましたね。それか、ものを知らなすぎたか。
社会的責任というのがあるわけですから、きちんと責任だけは取ってもらわないと
いけませんね。結果として損害を出そうが、株価が下がろうが、それは自己責任です。


880 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 15:54:38 ID:/ZQ0F72+0
「有害インターネットキャラクター被害者の会」結成の提案

私はのまネコが大好きで のまネコグッズを集め始めた者です
Tシャツやストラップなどがお気に入りでした
あるとき、CD屋さんで、のまネコのTシャツを見つけ購入しました。
見たことのないTシャツだったので、すごくうれしかった!
「のまネコグッズついに発売かー」とか言いながらルンルン気分で帰りました。
家に帰って週刊誌を開くと、それはと有害とされるインターネット掲示板のキャラクターがモチーフになっている事を知りました

健全なキャラクターだと思って「のまネコ」グッズを買った方も多くいらっしゃると
思います。「だまされた!」と、くやしい思いをしていませんか?
そのような方が集まって、「有害インターネットキャラクター被害者の会」を結成したいと思います。

すでに、購入してしまってから2ちゃんねらーなどと言われた人も多いと思います。
素性を隠したキャラクターを広く知らしめることで、有害掲示板のイメージをかぶせられてしまい
危うくご近所の評判を誤ったものにするところでした
あの人は不道徳な書き込みを行う人だと一般の方たちは思うでしょう。
関連グッズやCDを買ってしまった方達も、被害者の会にご協力をお願いしたく思います。
(続く)

881 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 15:56:55 ID:z5GrZg7Y0
しかしAvexもバカですな。のまネコの利益なんて微々たるものでしょう

のまネコ騒動のおかげで二度とAvexの商品を買わない人がどれだけ増えたか・・・



882 :鈴忌 ◆vKnfRmv7jE :2005/09/23(金) 16:12:59 ID:TdDWLEjE0
>>880
それでは、2chやモナーの方が攻撃されそうなのですが……。

 論調を少し変えないと矛先がavexに向かわないと思いますよ。

883 :飲酒禁止! ◆r4CfCIeEOc :2005/09/23(金) 16:15:44 ID:fuCXdI3t0
>>881
買ったことあるにしろ、ないにしろ、2ちゃんの反発は結構でかい。
のまネコだって、ねらーが買わないことは結構大きい希ガス

>>820
反省もどきですね。
でも、モナーは取り返せたと見てもいいと思う。
あとは、工作員まで送ってウェブ上の文化を軽視していたことかな。
モラルも糞もないしな。

884 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/23(金) 16:16:26 ID:8QQFeMUO0
Yahoo!掲示板の方でも擁護派は1〜3人位まで減った。

AVEXはネット上における情報の桁違いな広がり方を予期していなかったのでは無いかと。
だからこそ工作員を送ったりダンマリ続けたりと、誠意の欠片も感じられない対応を"今も"続けられるのでは無いのだろうか。
で、情報がネット上で全面的に広がってからの見解の変更。何とも見苦しい事この上なく、潔さが全く無いと言っても過言ではあるまい。真実味も感じられない。
彼等のコンプライアンスポリシーの「真似ても盗むな」は、「盗んだと解らなければ何をやっても良い」
事への裏返しだったのでは無いのだろうか。

885 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 16:21:24 ID:gjHOtp2h0
誰か情報開示制度を利用したか?

886 :875:2005/09/23(金) 16:22:12 ID:aoyzXhNW0
>>875ってそんなにスルーされるような幼稚な書き込みだったでしょうか?


887 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 16:25:21 ID:YjmQIlDT0
>>886
ヒント:Zenはおそらくダミー会社


888 :875:2005/09/23(金) 16:34:28 ID:aoyzXhNW0
>>887いえいえ、一応この問題は追ってますので当然わかってますよ。
電凸する人は、なぜその質問はしないのか不思議に思ってました。
「著作権の事は答えかねます(わかりかねます)」って言われて、
なぜ商品化するとなったらAVEXにお伺いしなきゃいけないんだ?
そもそも、わかりかねますって言われたら、わかるもん出せって話にはしない方針?

889 : ◆MINKOh5TIQ :2005/09/23(金) 16:36:14 ID:Y3ifNEnP0
>>875
個人的には、
コメント(AVEX)の変更に伴い、方針・返答が変わった可能性もあると思いますので。
他の方はどうなんでしょう?


あと、AVEXのコメント変更に関して
活動方針を変える必要は無いと思いますが、

一見譲歩しているAVE X

ちゃねらの活動の意味を問われる(ここの書き込みでもそういうのが増えてレスするたびにループ)

が予想されます。

混乱することなく(惑わされる事無く) AVE X のコメントに対応していく事が必要だと思います。

890 :エイベックス:2005/09/23(金) 16:37:13 ID:+dvP5VdG0
>>816


ご警告

日ごろ当社の製品をご愛顧いただき、まことにありがとうございます。

ところで、あなた様のご使用されたAAは、当社の所有する「のまネコ」に酷似しており、

当社が権利を有する著作権を侵害する恐れがございますので、ご注意くださいますようお願い

申し上げます。

今後とも当社へのご支援を賜りますよう、重ねてお願い申し上げます。



尚、忠告に従わず再度ご使用された場合、当掲示板の管理人様へご協力を申し入れの上

IPのご提供をいただき、調査の上、法的手段をとらさせていただくことがございますので

ご注意くださいますよう、お願い申し上げます。

株式会社 エイベックス


891 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 16:46:43 ID:69yomE6s0
>>890
756 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/23(金) 13:56:55 ID:8fzV9dI60
ここで相手してやってる人間が全てと思うなよ
俺らなんて単に冬山の一角だからお前らはいい気になってろ
そのうち、あの手この手でお前らを封じ込めてやる
その時、狂ったようにじたばたするかと思うと笑える

= 冬山の一角の中の人 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
IP変えて来てID変わっても発言するとその語彙から確実にばれるから発言しない方がいいぞwww

= 会社が『インスパイヤ』なら、社員は『冬山の一角』か。
面白すぎるwww

892 :飲酒禁止! ◆r4CfCIeEOc :2005/09/23(金) 16:49:39 ID:fuCXdI3t0
>>891
冬山テラワロスww
つまり見えてる分がすべてってことだww

893 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 16:49:48 ID:j1uPZMx30
オカルト板の某スレより飛んできたものですが
空気嫁な漏れなので今何処に論点があるのか説明しておくれ

894 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 16:55:05 ID:69yomE6s0
隊長! ニュース速報+@2ch掲示板 からやってまいりましたノシ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127411769/756

今はここでツ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127458575/l50

895 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/23(金) 17:41:57 ID:8QQFeMUO0
冬山の一角てw
小学校から出直して来いw
ちょっとν速系列板(ν速板、+板、vip板)が頭の中でメチャクチャになって来た俺orz

896 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 17:54:58 ID:aTTpiwez0
ご警告

日ごろ我々のメールや抗議文等をお読みいただき、まことにありがとうございます。

ところで、あなた様が最近手に入れたのまネコは、AA「モナー」に酷似しており、

誰かがが権利を有する著作権を侵害する恐れがございますので、ご注意くださいますようお願い

申し上げます。



尚、忠告に従わず再度ご使用された場合、当掲示板の管理人様へご協力を申し入れの上

IPのご提供をいただき、調査の上、法的手段をとらさせていただくことがございますので

ご注意くださいますよう、お願い申し上げます。

株式会社 2ちゃんねる



って言いたくなった。
>>890さん
嘘です。まことに不適切な表現がありました。
深くお詫び申し上げます。

897 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 17:59:45 ID:j1uPZMx30
>>890はモノホンのエイベックスなのか?

898 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/23(金) 18:17:41 ID:8QQFeMUO0
>>897
釣りかバイトと思われ。
モノホンが来る筈が無いよ。来たとしても今の流れを変える気は無いけどw

899 :生猫 ◆NAMAyxQ1l2 :2005/09/23(金) 18:25:39 ID:4/ZmcF0B0
>>820
わたと一緒だな。謝ってるようだが肝心なことが書いてない。
まずウリジナル発言を撤回し、商標登録も取り下げろ。話はそれからだ。

つーかうちらと一緒だな。やれることは何でもやってみようみたいな。そんな印象。
>>824
まだだよ。規制される危険性があるうちはまだ終わらん。
商標登録なんてもっての他。
>>888
気になるなら自分で聞いてみるとよろし。


900 :生猫 ◆NAMAyxQ1l2 :2005/09/23(金) 18:27:04 ID:4/ZmcF0B0
>>897
ネタだろ。

901 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 18:49:12 ID:GRrIlZJy0
http://f55.aaa.livedoor.jp/~ooinegi/nomaimg.html

902 :Mx30 ◆Pzn2.y/16A :2005/09/23(金) 18:55:19 ID:j1uPZMx30
モナ臨時自衛隊を見るとavexが潰れるまで止めないって言ってるけど
もまいらもそのつもりですか?なんか穏やかじゃないな

903 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 18:58:07 ID:Lux+JupyO
さっきやっと週間新潮買ってきた…
いつ発売だったんだ?
5軒目でようやく発見

904 :3流職人 ◆1qPtN3xJ5w :2005/09/23(金) 19:02:38 ID:f7Bo9kmb0
>>902
まあ、avexが潰れるまではやりすぎだけど
とことんまで粘る方針はこっちも同じ

穏やかじゃない?この騒動が表ざたになった瞬間から穏やかじゃない

905 :エイベックス:2005/09/23(金) 19:02:54 ID:TxQvgNt30
再度ご警告をさせていただきます。

当社におきましては、インターネット掲示板における当社及び当社関連事業に対する根拠のない
誹謗、中傷、業務妨害などに当たる書き込みがあった場合、下記判例に基づき、関係当局による
捜査を要請せざるを得ない状況が発生することも予想されます。
皆様におかれましては、当掲示板の健全な運営のためにも、くれぐれもご注意くださいますよう、
重ねてお願い申し上げます。
株式会社 エイベックス

【根拠となる判例】
・東京地裁判平成15.3.31判例時報1817号84頁(ヤフー電子掲示板)
〔判決要旨〕
 電子掲示板に医療法人の名誉信用を毀損する書き込みがされ、
 医療法人が発信者情報の一部を把握している場合につき、
 プロバイダ責任制限法4条1項所定の各要件が肯定され、
 医療法人のプロバイダに対するIPアドレス等の発信者情報の
 開示請求が認容された事例
(注)プロバイダ責任制限法 =
 「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」
 (平成13年法律台137号,平成14年5月27日施行)

・東京高裁判平成14.12.25判例時報1816号52頁(電子掲示板2ちゃんねる)
〔判決要旨〕
 インターネット電子掲示板上に他人の名誉を毀損するような文言が
 匿名で書き込まれた場合,右掲示板を設置運営する者に対し,
 右文言の削除と損害賠償金の支払いが命じられた事例


906 :Mx30 ◆Pzn2.y/16A :2005/09/23(金) 19:06:52 ID:j1uPZMx30
>>904
了解しますた。

俺も力不足ながら手伝わせて下さいな。
でも俺に出来る事なんて何も(ry

907 :KETATAN ◆sQxE1gpj.Q :2005/09/23(金) 19:09:29 ID:g9KZFtgl0
>>905
そういうの関係者じゃなくて貼ると、一応罪になるよ。
まあ、こんなとこへの書込で逮捕祭にはならんだろうが。

ちなみに 株式会社 エイベックスだと、ここで話題のavexとは別物になるよw

908 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 19:11:09 ID:CImaOlQW0
AVEXは
とりあえず、謝っておいて一段落ついた
とか言う馬鹿が出たら儲けモノ
程度の発表じゃないの?

あの発表、具体的な内容ゼロじゃん。

909 :3流職人 ◆1qPtN3xJ5w :2005/09/23(金) 19:13:38 ID:f7Bo9kmb0
>>906
まあ、面倒だろうけど、このスレを1から読んでみて
それで自分に出来ることを見つければ良い

そして、見つけられなかった俺は情報探索とアドバイス
メールソフト壊れてるし、電凸する勇気も無い漏れ・・・orz

910 :流浪テラー:2005/09/23(金) 19:19:21 ID:GZK92bGfO
貴殿方のした数々の罪を認めてください

911 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 19:20:38 ID:nteZdW0E0
          、             .,lll,,                           
             ,l゙'l*,,,             ,,ll°ケ       ,    ..,,,llllll、            
             |:   ゙゙=,、       .,ll゙゙`  : l,,,,   .,,,ァ''l  .,,lll゙` : .]            
             ll、   `'lllllle_   ,,l゙゙,,ie,  .`゚'゙N,ll゙° .l: ,,lll°  : 《            
 .,,,_       : ,ll,,=@    ”!l,_ .l″゙.,,,/      :  ._,,lll゙°    ゙l             
 .l゙゙゚"'re,,_  、`'゚″          ゚゙,, .ly   .ll,,、  .l!゙''l。,l゙° .__     ゙"''*i,,、  ..,,,,,zlllll'll   
 Y   `゙ll!″     .v''゙゙K   .゙゙y゙li,、  `゚゙┷・ `:''ザ  illlllll、      `ヘe:''゙゚’   .ll   
  ┐      : ,+,,、  .'・l┛    lil゙゙l゙".,,、   : ::::::.li、  ゙゙l゙゙゜  ,l、     `:、:   ∴  
  `ヘ:     .i%:::::::゚N,、    ..,lli,,,.,ll;;;;l,,,√~',! .,,il*lllll゙゙l,,iil,、  .,l;”ヘ=@     ,l"  
   ll, ,,lll,,、 l;:::::::: ::゙゙t,、  ,l゙`.‘゙゙`、;;;;;;;;;;;゚'l!'゙’;;;_,rl!゙~.'ll    ┃::::::゙゙li,a    .,ll′  
   :l’ l|,,il″ .q,,,,lllll゙゙゙゙′  .l    : `。,;;;,,,,,,,,,;;_,il”`  'l|    l、.,,,rケ` .,illlil、 ll!   
   ..i、     .l゙゙°     .|     : :"゜: `゙゚゙゙'.     l!    ゙゙″    .'゙!l!l′ .,l!    
    .'%,、          .,,l゙: :                  :ll,                ,,,il!′   
     .゙゙'l*           _ .,"   ,,、            ,,    'ly       : : : : lllll゙゙゙°    
     .,I゙゜          ,l゙゙.,!  ヾ゙`  ll,r=m,,,,i'  ゙゙゙・   .゙i、          : ゙L      
    ,ll゙         タ .l"      廴:::::::::,√  :     ..,!     .,,,,ii*ヤ    li、     
    .l!l′        ll,tl゙l,  : : :    .゙゙l,,_..,,r゙`  : : :    .,l゜  ..,,,lfl゙゙°     .ll:      
    .lト        ,i゙’ ゙ll,,_         ゙゙゙°     .,,,,llll,,,,,,lll゙゙’          ,,il″     
    .li, .ll       '゙l、  ..゙゙llll‐: :   : : : :     .'・'ll゙゙′ .゙゙“i、     ..,,。lllll、      
    ゙llll|           ゙f,,、  ._,,,l              ヒ,     ″: : ,,illぁ'゙`: : ゙|i、      
     .゙lll         ゚,ll゚'''“°           : ゚゚!w,,,,,,,,ell←''″     .゙l,      
     .'!!            ,ll:                  ll|            ゙
モナーは渡さない

912 :流浪テラー:2005/09/23(金) 19:21:18 ID:GZK92bGfO
今の、905ですた。

913 :流浪テラー:2005/09/23(金) 19:23:41 ID:GZK92bGfO
あと、チラシ配ってきた
お金もほしかったから、ポストシューターのバイト、始めたから、一緒に。

914 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/23(金) 19:59:43 ID:8QQFeMUO0
>>905
やれるもんならやって見ろってところか。
所詮バイト連中の虚勢に過ぎんw

915 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 19:59:49 ID:69yomE6s0
送っちゃったけど半分は冗談だって解ってくれるよね、小泉ちゃんw

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
知的財産政策に関する意見募集-首相官邸


916 : ◆MINKOh5TIQ :2005/09/23(金) 20:02:55 ID:5SB36WxQ0
待ち受け修正版。スレ最後の方なので貼っとく
http://jya.jp/jt/?act=reply_mode&ctrl_num=77

>>868>>870>>889
なんかレスないけどみんなどう思ってんのかな?
どうもわからん。。。
冬山wのほうもざっと見たけど参考にならなそうなんでw

917 :KETATAN ◆sQxE1gpj.Q :2005/09/23(金) 20:08:19 ID:O/sOsFmv0
>>916
時系列に事実を整理しようとしていると見たから、情報として読ませてもらってるが?
情報だからレス付ける必要ないかと思っていたのだが・・・。

918 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 20:24:48 ID:R143vf6i0
電車男最終回、小栗の999のAAに
モナー や おにぎり がいたね

919 :飲酒禁止! ◆r4CfCIeEOc :2005/09/23(金) 20:26:23 ID:fuCXdI3t0
そういえば、今回のコメントに新規AAについての言及がなかったな。
ごまかしてもみ消すつもりか?

920 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 20:26:50 ID:69yomE6s0
冬山の一角は流行るなw
禿山の一夜か
氷山の一角か

冬山w wwwww

921 : ◆MINKOh5TIQ :2005/09/23(金) 20:35:30 ID:OCrssvkI0
>>917
了解!
ただ、>>889後半

>一見譲歩している AVE X
>↓
>ちゃねらの活動の意味を問われる

この辺が気になるので
面倒ではあるけれど、一考の余地があるのではと。

まだ表面化してないようだけど長期戦になると心配で。
杞憂である事を祈ります。

922 :一晃 ◆rjd.B1ebh6 :2005/09/23(金) 20:41:46 ID:Sjdf3Tiu0
思ったんですけど・・・
のまネコ(商標上は米酒か)のキャラクターデザインについて。flash登場時のデザインと現在の商品版のデザイン。確かに多少は変わっていますよね。多分、別物という主張を少しでも現実味のあるものにしようと考えたんでしょう。
ですが・・・今のデザイン、今度は“モララー”と瓜二つに見えて仕方が無いのは私だけでしょうか(;´Д`)

既に商品化されているぬいぐるみとか、“しぃ”そっくりに見えるんですが・・・。

モナーに気を取られすぎて、別のマスコットキャラに似せてしまうとは・・・ネタにも程がありますよw

923 :一晃 ◆rjd.B1ebh6 :2005/09/23(金) 20:48:16 ID:Sjdf3Tiu0
>>922の訂正。
誤       正
別物という主張→モナーとは別物という主張

逝ってきます。⊂(_ _⊂⌒⊃ バタッ

924 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 21:09:24 ID:EYCa/OCY0
★★★のまネコ対策本部7★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1127477279/l50


925 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 21:12:39 ID:bQ0sHGth0
次擦れでツネ

926 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/23(金) 21:21:32 ID:8QQFeMUO0
新スレにて、糞バイターが早速食いついてくれましたw
カレーにスルーはOKですね?

927 : ◆MINKOh5TIQ :2005/09/23(金) 21:24:07 ID:OCrssvkI0
広報部がおかしな方向に。。。

928 :一晃 ◆rjd.B1ebh6 :2005/09/23(金) 21:26:42 ID:Sjdf3Tiu0
うわ、しまった・・・AAは極力抑えろって>>1に記載ありましたね・・・
対策本部7のスレ見て初めて気付きました。失礼致しました・・・。

929 :流浪テラー:2005/09/23(金) 21:34:22 ID:GZK92bGfO
新スレ乙
新スレでの新展開キボンヌ
とにかく、みんな、行動しよう
積極的に。
今でさえavexは揺れている。うまく動けば完全勝利も夢じゃない。

930 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 21:47:47 ID:69yomE6s0
うまく・・  うまく・・ あっ 胃に穴が・・

931 :旧式見習 ◆AdW3V2CIrg :2005/09/23(金) 21:49:05 ID:JCUE4wTw0
覗きにきますた。みんな乙です。
漏れは、経済系の雑誌にネタ提供する方向で手紙書いてみたいとおもってまつ。

>>926
そういや、昼に言ってた画像とかの問題片付いた?
あまり参考にならんでスマソ

932 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 21:51:06 ID:37pVCs3M0
>モナーの利用に対して権利を主張することは一切ありません
彼らのコメントは、具体的に何処までなら、口出ししてこないか全然示されてないな。
モナーの利用って、何処までをモナーの利用って言うんだと、曖昧にしてごまかしてるように見られても仕方がない。

>いわゆるネットコミュニティのみなさまともより一層深いコミュニケーションをとらせていただきながら 、多くの人々に楽しんでいただけるクリエイ ティブなエンタテインメント・コンテンツを世の中に出して参りますので、よろしくお願いいたします。
いまさら下手に出ても遅いと思う。大体、あれだけの批判を受けながら、未だに彼らは引き下がっていないし。
2ちゃんとavexの間により良い関係というものが築かれることは絶対にないだろう。

>760 >905
法的措置をちらつかせて、言論や行動を弾圧しようとは・・・
愚かとしか言いようがない。

933 : ◆MINKOh5TIQ :2005/09/23(金) 21:58:29 ID:o1m9BmoL0
>>927
収束なのか、ネタなのか・・・
2ちゃんクオリティー実感w

934 :エヒノコックス:2005/09/23(金) 22:01:14 ID:69yomE6s0
>>905、やっちゃったね、ご愁傷様
あなたはエイベックスの名を騙って警告文を出したわけですが
2ちゃんねるにおける誹謗中傷とは完全に違う形でエイベックスに付け入る隙を与えました
あなたの書き込みは他の誹謗中傷と違い、事実関係を明らかにする必要がありません
このスレッドが保存してあれば十分なのです
しかも株式会社エイベックスと書いてしまっている
多くの人々に誤認されるような事までしてしまった
(実際のエイベックス株式会社は高精度小物切削・研削加工のエイベックス株式会社として存在します
http://www.avex-inc.co.jp/

当社の名を騙り掲示板において閲覧者の神経を逆撫でする書き込みをし
当社の風評を著しく貶める内容の書き込みをした
と訴えられたら逃げられません

またエイベックスは誹謗中傷の事実確認で痛い腹を探られずに
あなたを腹いせの対象に、また世間に対する被害者ヅラに使えると言う訳です

もし仮にエイベックス関係者だとした場合
裁判をちらつかせて掲示板に圧力をかけ
利用者に精神的苦痛を与えたとして脅迫乃至傷害の可能性もありますね

脅迫による精神的苦痛で不眠になった、うつ病になったと言われたら
医学的に「病気ではない」証明をするのは難しいですよ

935 : ◆FACE.1A15o :2005/09/23(金) 22:35:17 ID:uFASmIu1O
新スレ乙

仕事で明日はMacの前に1日
何か出来る事を考えてみよう
ちなみにFlashはお子ちゃま並(´A`;)だけどねw

…画像の加工とかで役立つなら、振ってみてノシ

936 : ◆MINKOh5TIQ :2005/09/23(金) 22:40:30 ID:o1m9BmoL0
おお、マカ
自分もマクにイラストレータ入れたYO!
AirH"で40時間かけてDLして・・・

まだ使いこなせないけど;;
チラシの裏でスマソ
梅ってことで

937 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/23(金) 23:05:56 ID:8QQFeMUO0
ちょっと新スレ立てるタイミングが早かった様ですな。

938 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 23:13:03 ID:DYIEj2KY0
>裁判をちらつかせて掲示板に圧力をかけ
>利用者に精神的苦痛を与えたとして脅迫乃至傷害の可能性もある



殆ど病気だな、こいつ。
自分で気がついていないけれど、ネット気狂い

939 :流浪テラー:2005/09/23(金) 23:22:01 ID:GZK92bGfO
>>938
オマエモナー

940 :( ´∀`)さん:2005/09/23(金) 23:58:51 ID:69yomE6s0
>>938騙った上、脅迫の証拠を残しながら うろついているよりまし。
おまえも 冬山の一角か?wwww

脳があるなら執行部の言い分に沿った言動をとれ。

941 :( ´∀`)さん:2005/09/24(土) 00:01:04 ID:H3Y4rmxY0
これのバリエーションを頼む(´・ω・`)

          ∧_∧
インスパイヤ> (a∀ex )
          (    )
          | | |
          (_(_)


942 :( ´∀`)さん:2005/09/24(土) 00:03:04 ID:OXCcTelC0
エイベッ糞は手詰まりで、工作員が支離滅裂な文書を打つようになった。
学力が低いな。

隊長! ニュース速報+@2ch掲示板 からやってまいりましたノシ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127411769/756

756 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/23(金) 13:56:55 ID:8fzV9dI60
ここで相手してやってる人間が全てと思うなよ
俺らなんて単に冬山の一角だからお前らはいい気になってろ
そのうち、あの手この手でお前らを封じ込めてやる
その時、狂ったようにじたばたするかと思うと笑える

= 冬山の一角の中の人 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
IP変えて来てID変わっても発言するとその語彙から確実にばれるから発言しない方がいいぞwww

= 会社が『インスパイヤ』なら、社員は『冬山の一角』か。
面白すぎるwww

こんな学力なんだエイベッ糞はしょうがないなw


943 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/24(土) 00:15:23 ID:/5ARArwA0
AVEXの拙い所は、近視眼的利益を手放そうとしないから、打つ手打つ手が全て新たな矛盾を生じ、全て裏目に出てしまっている所だろうな。
そんな小細工止めればいいのに…倒産しなければわからないのかな
「バカは死ななきゃ直らない」って言うから。

944 :( ´∀`)さん:2005/09/24(土) 00:31:01 ID:2luci8FU0
風流被害で冬山の一角

ほんっきでまちがえたたら超ワロス

945 :( ´∀`)さん:2005/09/24(土) 00:56:57 ID:RWz07L4n0
ave楠の音楽を聞く連中はほとんど餓鬼ども。つまり大の大人が散々議論しても
悲しいかな楠の財布には影響が無い。餓鬼どもはこんなことには興味が無いから。
多分楠たちはそこまで考えて踏み切ったと思われ。

946 :( ´∀`)さん:2005/09/24(土) 00:59:59 ID:RWz07L4n0
>>943
バカ(例:浜崎マンセー)を相手にしている企業だからできることですぜ。

947 :( ´∀`)さん:2005/09/24(土) 01:00:19 ID:273quATx0
↑一理あるなと思たよ。

948 :鈴忌 ◆vKnfRmv7jE :2005/09/24(土) 01:07:06 ID:5uxhDsz70
>>945
だから、スポンサー企業に対する不買運動をするんですよ。
 あっちなら、購買層は我々世代も十分に入っていますし、1件スポンサーが
離れただけで億単位の損害が出ますから有効な手段です。あっちこっちに、
不買運動対象企業リストが貼られているので、参考にして「お問い合せ」などに
「不買運動宣言」を送りつけてあげましょう。


949 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/24(土) 01:15:49 ID:/5ARArwA0
ではYahoo!掲示板より丸々コピペ。(一部削除)
花王
「ニベアボディ」/EXILE  ttp://www.kao.co.jp/products/nivea/item00.html
ライオン
「Banパウダースプレー」/大塚愛 トップページから製品情報→CM情報→ビュー
ティケア製品
「植物物語ハーブブレンド」/大塚愛 トップページから製品情報→CM情報→ビュー
ティケア製品
ユニリーバ
「モッズヘアー」/hitomi  ttp://www.mods-style.com/
資生堂
ボディーソープ「クユラ」/観月ありさ
ttp://www.ft-shiseido.co.jp/product/brand/kuyura/index.html
マンダム
「ルシードエル」/安室奈美恵 ttp://www.lucido-l.jp/index.html
コーセー
「VISEE(ヴィセ)」/安良城紅 ttp://www.visee.jp/
「ファシオ」/BoA ttp://www.kose.co.jp/cosme/fasio
食品
グリコ乳業
「グリコカフェオレ」/安良城 紅 
ttp://www.glico-dairy.co.jp/tvcm/cafeaulet4.html
森永製菓(音アリ)
「ICE BOX」/ELT・大塚愛 ttp://www.morinaga.co.jp/ice/index.html(音アリ)
サッポロビール
「Slims」/観月ありさ
キリンビール
「氷結」/東京スカパラダイスオーケストラ
ttp://www.kirin.co.jp/brands/hyoketsu/index.html
リプトン
「リプトンリーフイン」/BoA
松竹
映画「SHINOBI」/主題歌 浜崎あゆみ
松下電器(パナソニック、ナショナル)
「パナソニック・ルミクス」/浜崎あゆみ ttp://panasonic.jp/dc/
「パナソニック・D-snap」/浜崎あゆみ ttp://d-snap.jp/
東芝
「携帯電話 au W31T 」/大塚愛
ttp://www.toshiba.co.jp/product/etsg/cmt/au/w31t/w31t_menu.htm
セイコーWIRED
「WIRED Produced by BoA」/BoA ttp://w-wired.com/boa/model_3/index.html
SUZUKI
「シボレークルーズ」/安室奈美恵 ttp://www.su

親会社のUSEN
ttp://www.usen.com/index.shtml

親会社のUSEN社長のブログ
ttp://unoblog.ameblo.jp/

950 :Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA :2005/09/24(土) 01:16:57 ID:/5ARArwA0
ノーブル製菓が9月いっぱいで離れる事は知ったが、其れ以外で除外出来る所はあるだろうか?

951 :鈴忌 ◆vKnfRmv7jE :2005/09/24(土) 01:20:11 ID:5uxhDsz70
あれ、「ICE BOX」って別のタレントに変わったんじゃありませんでしたっけ?

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