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1 ：ないとめや ◆utAARsQ0ec ：2005/09/18(日) 21:14:57 ID:7asf859g0

此処は「のまネコ問題」と呼ばれる問題への対策を議論、実行するためのスレッドです。
書き込む際には"コテハン＆トリップ必須（工作員によるなりすまし対策とかの為）"sage推奨"を遵守してください。
また、AAは極力抑えてください。また、田代砲などを使ってしまうとこちらが不利な状況に追い込まれるため、
使用は厳禁です(ここだけでなく、この問題を話し合っている全てのスレでの共通ルールです。)
のまネコ問題って何？という人は以下のサイトを参照してください。

※のまネコ問題のまとめサイト： ttp://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
※ここに他のまとめサイト等載ってますttp://f55.aaa.livedoor.jp/~ooinegi/mtsdf.html

★★★のまネコ対策本部５★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126779292/

注意・・・"コテハン＆トリップ必須（工作員によるなりすまし対策とかの為）"sage推奨"

863 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 13:07:21 ID:8QQFeMUO0

いや、商標潰しの方なのだが、2chの名を出さないとなると画像関係の大幅な修正をしなくてはいけないので。

864 ：旧式見習 ◆AdW3V2CIrg ：2005/09/23(金) 13:12:39 ID:JCUE4wTw0

>>863
あ、商標か・・・。

どうなんだろ。
画像とかの出典が２ｃｈ本体なら必然的に名前は必要になるだろうが…
要するに単純に出典元ってだけだが。

かみ合って無かったらｽﾏｿ

865 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 13:18:12 ID:8QQFeMUO0

>>864
そう、出典元の意味。いかにイメージが悪いとは言え、出典元を明記して置かねば話にはならない。
しかしながら、実態が世間に知られていない2chの評判は悪い。
さて如何すべき物だろうか…と悩んでいる所。

866 ：旧式見習 ◆AdW3V2CIrg ：2005/09/23(金) 13:45:35 ID:JCUE4wTw0

>>865
証拠として示す画像とかが本当に出典が2chなら出すしか無い希ｶﾞｽ…。
そこでうそをつくわけにはいかんだろ。
まぁ、イメージ云々もあるにはあるが､
単純に事実を示すだけならそこまで気にしなくてもいいかもしれない。

あと、これまで普通にあったものとかだYO!とかそういうのなら
2chに限らず、AAの絵とかグッズとかの情報は他にもあるとは思うがな･･･。

ｳヰｷﾍﾟﾃﾞｨｱの「モナー」の項目とか参考にならんかな？
ttp://ja.wikiphttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC

とりあえず、一旦落ち。ﾉｼ

867 ：旧式見習 ◆AdW3V2CIrg ：2005/09/23(金) 13:47:47 ID:JCUE4wTw0

あ。うｒｌの貼りﾐｽ。ｽﾏｿ
正しくはこっち
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC

868 ： ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/23(金) 13:52:44 ID:Ce8nsbC60

>>862
>急変したAVEXのコメント
>今回出願した商標につきましては、あくまでもグッズとして展開されるキャラクターの「のまネコ」のみであり、
>（中略）モナーの利用に対して権利を主張することは一切ありませんし、
>他のアスキーアート （例：しぃ、モララーなど)に対しても同様です。

ちょっと頭の中が整理できた。


現在：
　AVEX（ZEN）の見解・やってること

　　　・PVは「のまねこ」ではない。
　　　・キャラクターグッズは「のまねこ」。

　　　・モナーを商標登録することはないが、モナーが「のまねこ」の元である事は無視。
　　　・PVには既に（c）表示、わた氏の著作物（手続き等詳細不明）。

　　　・「のまねこ」の呼称を商標登録申請。
　　　・「米酒」の呼称とモナー（のまねこ？）を商標登録申請。

こんなところか。
漏れ等あったら指摘よろ。
ただし、全員に分かりやすい様に大まかなラインで、という事を押さえてお願いします。

869 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 14:02:01 ID:bQ0sHGth0

ふと思ったんだが
わた氏も仕方なく協力させられてたのではないか?
「今までの著作権違反は水に流してやるから協力しろ」なんて怖い人に言われたら
そら文句以遠でしょう

870 ： ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/23(金) 14:05:21 ID:Ce8nsbC60

>>868
自己レス
＞　　　・「米酒」の呼称とモナー（のまねこ？）を商標登録申請。
　　　　↓
　　　・モナーを商標登録することはないと言っているにもかかわらず、「米酒」の呼称でモナー（のまねこ？）を商標登録申請。


これは、モナーのキャラクターでなく、「米酒の図案での扱われ方の例」としてなのかとも考えたが
そうではなく
「米酒」を持ったモナーが、一つの「米酒キャラクター」として申請された、と考えるのが妥当だと思われる。

871 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 14:13:16 ID:E0iyE5rf0

比較資料わかりやすくてＧＪ！
http://nomaneko.x0.com/file/up0139.jpg

872 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 14:17:28 ID:7ce0L/3x0

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126341265/

873 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 14:18:09 ID:fNqPZmRH0

ttp://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=news&id=1126181892504
番組の途中ですが名無しです ： のまねこ賛成派を工作員扱い。姑息な活動見てると痛いだけだ
AA ： 名前付けてきた
AA ： キモい。お前ら死ねよまじで
AA ： さすが厨房
AA ： 只の意見言ってる奴を工作員扱いか？
AA ： VIPってのはそんな馬鹿が多いのかな？それとも盗聴器が馬鹿なだけか？
AA ： 批判者＝工作員か？盗聴器の脳内では？
AA ： ってか正直今回の騒動ってもう何か皆必死すぎ
AA ： モナー規制はないわけだしいいじゃん
AA ： モナーとは別物って言ってるからな。
AA ： モナー板とか以下現にしてくれ
AA ： いい加減にしてくれといいたい
AA ： よほどの事がない限りはそんなち出してこない。それがわからない物かな？今の厨房は
AA ： 必死過ぎ、2chは

本人は工作員じゃないと言っているのですがAA板の総意ととってよろしいでしょうかｗｗｗｗ
どうしてもVIPと他の板を戦わせたいようです

この書き込みはAAカテゴリ各板のまネコ関連スレへのマルチポストです

874 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 14:19:12 ID:G8lZNAds0 ?

しかしここまでくると素直に負けを見とめたタカラがﾈ申に見えてくる。

875 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 14:21:26 ID:aoyzXhNW0

シベ超に書いたんだけど、スルーされたので、もう一回質問。

著作権はＺＥＮが持ってると言いつつ、
なんで立体のモナー商品を出す時は、AVEXに問い合わせないといけないの？
著作権はＺＥＮなら、ＺＥＮにお伺いするのが筋なんじゃ？
そこらへんは突っつけないの？

たとえば、俺がオリジナルキャラの著作権を持ってて、
Ａ社が商品化する。で、Ｂ社が商品化したい場合はＡ社に問い合わせるのか？
俺に聞きに来るんじゃないの？

876 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 14:30:32 ID:lDesJ1Ic0

>>874
タカラがそれだけ大人な企業なのでしょう
社会ではごく普通の対応

それをできないのがエイベックソ

エイベックソはまだわかんないのかなぁ　のまねこ商標登録を下ろして
普通にモナーとして売り出すだけでいいことを

のまねこに拘る理由がわからん

877 ： ◆FACE.1A15o ：2005/09/23(金) 15:07:11 ID:uFASmIu1O

>>869元々著作者でもないわたが、契約する行為自体わたは加害者
仮に圧力なら、ｴｲﾍﾞｯｸｽ絡みの黒フラ作成職人全員が対象かと？
…故に考えづらいね
ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸが妥当

>>876禿同
曖昧な表現かつ定義しづらいながら
『社会性』って奴を引き算すれば正解かと
ちゃんねら〜を取り込もうと、わたを使う様な
avexの安易な企画との違い

878 ：３流職人 ◆1qPtN3xJ5w ：2005/09/23(金) 15:18:45 ID:f7Bo9kmb0

>>820
反省モドキｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
全く、最高の誕生日プレゼントだぜ(実話)

しかし、まだ気は抜けないな
本当に反省しているのなら>>821の言うように
のまネコを販売中止にするはず

ぬいぐるみとか立体系のものも潰されかねないし
まだまだ気は抜けない

これから取るべき行動としては

・商標潰し(最重要)
・この問題の知名度を上げる
・メール、電凸

他にあるかな？

879 ：鈴忌 ◆vKnfRmv7jE ：2005/09/23(金) 15:35:44 ID:TdDWLEjE0

>>876
独占したいからじゃないですかね、「のまネコ」にこだわるのは。

　モナーにすると、他の企業が参入してくる可能性があって、自社の広告費で
宣伝したのに他社に売上げをもって行かれたのではたまらないのでしょう。
だから、本音としてはコミュニティ（2ch）サイドの利用を縛る気は本当にないと
思います。

　で、す、が……

　企業というのはトップが変われば考え方も変わるもので、今は縛る気がなくても
いつ縛りを入れてくるか分かったものじゃありません。だから、縛ることができる
状態にさせておくのは危険です。従って、商標登録は早々に潰すのが正しいです。

　まぁ、何にせよavexはちょっとやりすぎましたね。それか、ものを知らなすぎたか。
社会的責任というのがあるわけですから、きちんと責任だけは取ってもらわないと
いけませんね。結果として損害を出そうが、株価が下がろうが、それは自己責任です。

880 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 15:54:38 ID:/ZQ0F72+0

「有害インターネットキャラクター被害者の会」結成の提案

私はのまネコが大好きで　のまネコグッズを集め始めた者です
Tシャツやストラップなどがお気に入りでした
あるとき、CD屋さんで、のまネコのTシャツを見つけ購入しました。
見たことのないTシャツだったので、すごくうれしかった！
「のまネコグッズついに発売かー」とか言いながらルンルン気分で帰りました。
家に帰って週刊誌を開くと、それはと有害とされるインターネット掲示板のキャラクターがモチーフになっている事を知りました

健全なキャラクターだと思って「のまネコ」グッズを買った方も多くいらっしゃると
思います。「だまされた！」と、くやしい思いをしていませんか？
そのような方が集まって、「有害インターネットキャラクター被害者の会」を結成したいと思います。

すでに、購入してしまってから２ちゃんねらーなどと言われた人も多いと思います。
素性を隠したキャラクターを広く知らしめることで、有害掲示板のイメージをかぶせられてしまい
危うくご近所の評判を誤ったものにするところでした
あの人は不道徳な書き込みを行う人だと一般の方たちは思うでしょう。
関連グッズやＣＤを買ってしまった方達も、被害者の会にご協力をお願いしたく思います。
（続く）

881 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 15:56:55 ID:z5GrZg7Y0

しかしAvexもバカですな。のまﾈｺの利益なんて微々たるものでしょう

のまﾈｺ騒動のおかげで二度とAvexの商品を買わない人がどれだけ増えたか・・・

882 ：鈴忌 ◆vKnfRmv7jE ：2005/09/23(金) 16:12:59 ID:TdDWLEjE0

>>880
それでは、2chやモナーの方が攻撃されそうなのですが……。

　論調を少し変えないと矛先がavexに向かわないと思いますよ。

883 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/23(金) 16:15:44 ID:fuCXdI3t0

>>881
買ったことあるにしろ、ないにしろ、２ちゃんの反発は結構でかい。
のまネコだって、ねらーが買わないことは結構大きい希ガス

>>820
反省もどきですね。
でも、モナーは取り返せたと見てもいいと思う。
あとは、工作員まで送ってウェブ上の文化を軽視していたことかな。
モラルも糞もないしな。

884 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 16:16:26 ID:8QQFeMUO0

Yahoo!掲示板の方でも擁護派は1〜3人位まで減った。

AVEXはネット上における情報の桁違いな広がり方を予期していなかったのでは無いかと。
だからこそ工作員を送ったりダンマリ続けたりと、誠意の欠片も感じられない対応を"今も"続けられるのでは無いのだろうか。
で、情報がネット上で全面的に広がってからの見解の変更。何とも見苦しい事この上なく、潔さが全く無いと言っても過言ではあるまい。真実味も感じられない。
彼等のコンプライアンスポリシーの｢真似ても盗むな｣は、｢盗んだと解らなければ何をやっても良い｣
事への裏返しだったのでは無いのだろうか。

885 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 16:21:24 ID:gjHOtp2h0

誰か情報開示制度を利用したか？

886 ：875：2005/09/23(金) 16:22:12 ID:aoyzXhNW0

>>875ってそんなにスルーされるような幼稚な書き込みだったでしょうか？

887 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 16:25:21 ID:YjmQIlDT0

>>886
ヒント：Zenはおそらくダミー会社

888 ：875：2005/09/23(金) 16:34:28 ID:aoyzXhNW0

>>887いえいえ、一応この問題は追ってますので当然わかってますよ。
電凸する人は、なぜその質問はしないのか不思議に思ってました。
「著作権の事は答えかねます(わかりかねます）」って言われて、
なぜ商品化するとなったらAVEXにお伺いしなきゃいけないんだ？
そもそも、わかりかねますって言われたら、わかるもん出せって話にはしない方針？

889 ： ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/23(金) 16:36:14 ID:Y3ifNEnP0

>>875
個人的には、
コメント（AVEX）の変更に伴い、方針・返答が変わった可能性もあると思いますので。
他の方はどうなんでしょう？


あと、AVEXのコメント変更に関して
活動方針を変える必要は無いと思いますが、

一見譲歩しているAVE　X
↓
ちゃねらの活動の意味を問われる（ここの書き込みでもそういうのが増えてレスするたびにループ）

が予想されます。

混乱することなく（惑わされる事無く）　AVE　X　のコメントに対応していく事が必要だと思います。

890 ：エイベックス：2005/09/23(金) 16:37:13 ID:+dvP5VdG0

>>816 様


ご警告

日ごろ当社の製品をご愛顧いただき、まことにありがとうございます。

ところで、あなた様のご使用されたAAは、当社の所有する「のまネコ」に酷似しており、

当社が権利を有する著作権を侵害する恐れがございますので、ご注意くださいますようお願い

申し上げます。

今後とも当社へのご支援を賜りますよう、重ねてお願い申し上げます。



尚、忠告に従わず再度ご使用された場合、当掲示板の管理人様へご協力を申し入れの上

ＩＰのご提供をいただき、調査の上、法的手段をとらさせていただくことがございますので

ご注意くださいますよう、お願い申し上げます。

株式会社　エイベックス

891 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 16:46:43 ID:69yomE6s0

>>890
756 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/23(金) 13:56:55 ID:8fzV9dI60
ここで相手してやってる人間が全てと思うなよ
俺らなんて単に冬山の一角だからお前らはいい気になってろ
そのうち、あの手この手でお前らを封じ込めてやる
その時、狂ったようにじたばたするかと思うと笑える

= 冬山の一角の中の人 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
ＩＰ変えて来てID変わっても発言するとその語彙から確実にばれるから発言しない方がいいぞｗｗｗ

= 会社が『インスパイヤ』なら、社員は『冬山の一角』か。
面白すぎるｗｗｗ

892 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/23(金) 16:49:39 ID:fuCXdI3t0

>>891
冬山ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
つまり見えてる分がすべてってことだｗｗ

893 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 16:49:48 ID:j1uPZMx30

オカルト板の某ｽﾚより飛んできたものですが
空気嫁な漏れなので今何処に論点があるのか説明しておくれ

894 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 16:55:05 ID:69yomE6s0

隊長！　ニュース速報＋＠2ch掲示板　からやってまいりましたﾉｼ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127411769/756

今はここでツ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127458575/l50

895 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 17:41:57 ID:8QQFeMUO0

冬山の一角てｗ
小学校から出直して来いｗ
ちょっとν速系列板(ν速板、+板、vip板)が頭の中でメチャクチャになって来た俺orz

896 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 17:54:58 ID:aTTpiwez0

ご警告

日ごろ我々のメールや抗議文等をお読みいただき、まことにありがとうございます。

ところで、あなた様が最近手に入れたのまネコは、AA「モナー」に酷似しており、

誰かがが権利を有する著作権を侵害する恐れがございますので、ご注意くださいますようお願い

申し上げます。



尚、忠告に従わず再度ご使用された場合、当掲示板の管理人様へご協力を申し入れの上

ＩＰのご提供をいただき、調査の上、法的手段をとらさせていただくことがございますので

ご注意くださいますよう、お願い申し上げます。

株式会社　2ちゃんねる



って言いたくなった。
>>890さん
嘘です。まことに不適切な表現がありました。
深くお詫び申し上げます。

897 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 17:59:45 ID:j1uPZMx30

>>890はモノホンのエイベックスなのか？

898 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 18:17:41 ID:8QQFeMUO0

>>897
釣りかバイトと思われ。
モノホンが来る筈が無いよ。来たとしても今の流れを変える気は無いけどｗ

899 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/23(金) 18:25:39 ID:4/ZmcF0B0

>>820
わたと一緒だな。謝ってるようだが肝心なことが書いてない。
まずウリジナル発言を撤回し、商標登録も取り下げろ。話はそれからだ。

つーかうちらと一緒だな。やれることは何でもやってみようみたいな。そんな印象。
>>824
まだだよ。規制される危険性があるうちはまだ終わらん。
商標登録なんてもっての他。
>>888
気になるなら自分で聞いてみるとよろし。

900 ：生猫 ◆NAMAyxQ1l2 ：2005/09/23(金) 18:27:04 ID:4/ZmcF0B0

>>897
ネタだろ。

901 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 18:49:12 ID:GRrIlZJy0

http://f55.aaa.livedoor.jp/~ooinegi/nomaimg.html

902 ：Mx30 ◆Pzn2.y/16A ：2005/09/23(金) 18:55:19 ID:j1uPZMx30

モナ臨時自衛隊を見るとavexが潰れるまで止めないって言ってるけど
もまいらもそのつもりですか？なんか穏やかじゃないな

903 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 18:58:07 ID:Lux+JupyO

さっきやっと週間新潮買ってきた…
いつ発売だったんだ？
５軒目でようやく発見

904 ：３流職人 ◆1qPtN3xJ5w ：2005/09/23(金) 19:02:38 ID:f7Bo9kmb0

>>902
まあ、avexが潰れるまではやりすぎだけど
とことんまで粘る方針はこっちも同じ

穏やかじゃない？この騒動が表ざたになった瞬間から穏やかじゃない

905 ：エイベックス：2005/09/23(金) 19:02:54 ID:TxQvgNt30

再度ご警告をさせていただきます。

当社におきましては、インターネット掲示板における当社及び当社関連事業に対する根拠のない
誹謗、中傷、業務妨害などに当たる書き込みがあった場合、下記判例に基づき、関係当局による
捜査を要請せざるを得ない状況が発生することも予想されます。
皆様におかれましては、当掲示板の健全な運営のためにも、くれぐれもご注意くださいますよう、
重ねてお願い申し上げます。
株式会社　エイベックス

【根拠となる判例】
・東京地裁判平成１５．３．３１判例時報１８１７号８４頁（ヤフー電子掲示板）
〔判決要旨〕
　電子掲示板に医療法人の名誉信用を毀損する書き込みがされ、
　医療法人が発信者情報の一部を把握している場合につき、
　プロバイダ責任制限法４条１項所定の各要件が肯定され、
　医療法人のプロバイダに対するＩＰアドレス等の発信者情報の
　開示請求が認容された事例
（注）プロバイダ責任制限法　＝
　「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」
　（平成１３年法律台１３７号，平成１４年５月２７日施行）

・東京高裁判平成１４．１２．２５判例時報１８１６号５２頁（電子掲示板２ちゃんねる）
〔判決要旨〕
　インターネット電子掲示板上に他人の名誉を毀損するような文言が
　匿名で書き込まれた場合，右掲示板を設置運営する者に対し，
　右文言の削除と損害賠償金の支払いが命じられた事例

906 ：Mx30 ◆Pzn2.y/16A ：2005/09/23(金) 19:06:52 ID:j1uPZMx30

>>904
了解しますた。

俺も力不足ながら手伝わせて下さいな。
でも俺に出来る事なんて何も（ｒｙ

907 ：KETATAN ◆sQxE1gpj.Q ：2005/09/23(金) 19:09:29 ID:g9KZFtgl0

>>905
そういうの関係者じゃなくて貼ると、一応罪になるよ。
まあ、こんなとこへの書込で逮捕祭にはならんだろうが。

ちなみに　株式会社　エイベックスだと、ここで話題のavexとは別物になるよｗ

908 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 19:11:09 ID:CImaOlQW0

AVEXは
とりあえず、謝っておいて一段落ついた
とか言う馬鹿が出たら儲けモノ
程度の発表じゃないの？

あの発表、具体的な内容ゼロじゃん。

909 ：３流職人 ◆1qPtN3xJ5w ：2005/09/23(金) 19:13:38 ID:f7Bo9kmb0

>>906
まあ、面倒だろうけど、このスレを１から読んでみて
それで自分に出来ることを見つければ良い

そして、見つけられなかった俺は情報探索とアドバイス
メールソフト壊れてるし、電凸する勇気も無い漏れ・・・orz

910 ：流浪テラー：2005/09/23(金) 19:19:21 ID:GZK92bGfO

貴殿方のした数々の罪を認めてください

911 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 19:20:38 ID:nteZdW0E0

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モナーは渡さない

912 ：流浪テラー：2005/09/23(金) 19:21:18 ID:GZK92bGfO

今の、905ですた。

913 ：流浪テラー：2005/09/23(金) 19:23:41 ID:GZK92bGfO

あと、チラシ配ってきた
お金もほしかったから、ポストシューターのバイト、始めたから、一緒に。

914 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 19:59:43 ID:8QQFeMUO0

>>905
やれるもんならやって見ろってところか。
所詮バイト連中の虚勢に過ぎんｗ

915 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 19:59:49 ID:69yomE6s0

送っちゃったけど半分は冗談だって解ってくれるよね、小泉ちゃんｗ

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
知的財産政策に関する意見募集-首相官邸

916 ： ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/23(金) 20:02:55 ID:5SB36WxQ0

待ち受け修正版。スレ最後の方なので貼っとく
http://jya.jp/jt/?act=reply_mode&ctrl_num=77

>>868>>870>>889
なんかレスないけどみんなどう思ってんのかな？
どうもわからん。。。
冬山wのほうもざっと見たけど参考にならなそうなんでw

917 ：KETATAN ◆sQxE1gpj.Q ：2005/09/23(金) 20:08:19 ID:O/sOsFmv0

>>916
時系列に事実を整理しようとしていると見たから、情報として読ませてもらってるが？
情報だからレス付ける必要ないかと思っていたのだが・・・。

918 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 20:24:48 ID:R143vf6i0

電車男最終回、小栗の999のAAに
モナー　や　おにぎり　がいたね

919 ：飲酒禁止！ ◆r4CfCIeEOc ：2005/09/23(金) 20:26:23 ID:fuCXdI3t0

そういえば、今回のコメントに新規ＡＡについての言及がなかったな。
ごまかしてもみ消すつもりか？

920 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 20:26:50 ID:69yomE6s0

冬山の一角は流行るなｗ
禿山の一夜か
氷山の一角か

冬山ｗ　ｗｗｗｗｗ

921 ： ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/23(金) 20:35:30 ID:OCrssvkI0

>>917
了解！
ただ、>>889後半

＞一見譲歩している　AVE　X
＞↓
＞ちゃねらの活動の意味を問われる

この辺が気になるので
面倒ではあるけれど、一考の余地があるのではと。

まだ表面化してないようだけど長期戦になると心配で。
杞憂である事を祈ります。

922 ：一晃 ◆rjd.B1ebh6 ：2005/09/23(金) 20:41:46 ID:Sjdf3Tiu0

思ったんですけど・・・
のまネコ（商標上は米酒か）のキャラクターデザインについて。flash登場時のデザインと現在の商品版のデザイン。確かに多少は変わっていますよね。多分、別物という主張を少しでも現実味のあるものにしようと考えたんでしょう。
ですが・・・今のデザイン、今度は“モララー”と瓜二つに見えて仕方が無いのは私だけでしょうか（;´Д｀）

既に商品化されているぬいぐるみとか、“しぃ”そっくりに見えるんですが・・・。

モナーに気を取られすぎて、別のマスコットキャラに似せてしまうとは・・・ネタにも程がありますよｗ

923 ：一晃 ◆rjd.B1ebh6 ：2005/09/23(金) 20:48:16 ID:Sjdf3Tiu0

>>922の訂正。
誤　　　　　　　正
別物という主張→モナーとは別物という主張

逝ってきます。⊂(_ _⊂⌒⊃　バタッ

924 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 21:09:24 ID:EYCa/OCY0

★★★のまネコ対策本部7★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1127477279/l50

925 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 21:12:39 ID:bQ0sHGth0

次擦れでツネ

926 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 21:21:32 ID:8QQFeMUO0

新スレにて、糞バイターが早速食いついてくれましたｗ
カレーにスルーはOKですね？

927 ： ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/23(金) 21:24:07 ID:OCrssvkI0

広報部がおかしな方向に。。。

928 ：一晃 ◆rjd.B1ebh6 ：2005/09/23(金) 21:26:42 ID:Sjdf3Tiu0

うわ、しまった・・・ＡＡは極力抑えろって>>1に記載ありましたね・・・
対策本部７のスレ見て初めて気付きました。失礼致しました・・・。

929 ：流浪テラー：2005/09/23(金) 21:34:22 ID:GZK92bGfO

新スレ乙
新スレでの新展開ｷﾎﾞﾝﾇ
とにかく、みんな、行動しよう
積極的に。
今でさえavexは揺れている。うまく動けば完全勝利も夢じゃない。

930 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 21:47:47 ID:69yomE6s0

うまく・・　　うまく・・　あっ　胃に穴が・・

931 ：旧式見習 ◆AdW3V2CIrg ：2005/09/23(金) 21:49:05 ID:JCUE4wTw0

覗きにきますた。みんな乙です。
漏れは、経済系の雑誌にネタ提供する方向で手紙書いてみたいとおもってまつ。

>>926
そういや、昼に言ってた画像とかの問題片付いた？
あまり参考にならんでｽﾏｿ

932 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 21:51:06 ID:37pVCs3M0

>モナーの利用に対して権利を主張することは一切ありません
彼らのコメントは、具体的に何処までなら、口出ししてこないか全然示されてないな。
モナーの利用って、何処までをモナーの利用って言うんだと、曖昧にしてごまかしてるように見られても仕方がない。

>いわゆるネットコミュニティのみなさまともより一層深いコミュニケーションをとらせていただきながら 、多くの人々に楽しんでいただけるクリエイ ティブなエンタテインメント・コンテンツを世の中に出して参りますので、よろしくお願いいたします。
いまさら下手に出ても遅いと思う。大体、あれだけの批判を受けながら、未だに彼らは引き下がっていないし。
２ちゃんとavexの間により良い関係というものが築かれることは絶対にないだろう。

>760 >905
法的措置をちらつかせて、言論や行動を弾圧しようとは･･･
愚かとしか言いようがない。

933 ： ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/23(金) 21:58:29 ID:o1m9BmoL0

>>927
収束なのか、ネタなのか・・・
２ちゃんクオリティー実感w

934 ：エヒノコックス：2005/09/23(金) 22:01:14 ID:69yomE6s0

>>905、やっちゃったね、ご愁傷様
あなたはエイベックスの名を騙って警告文を出したわけですが
2ちゃんねるにおける誹謗中傷とは完全に違う形でエイベックスに付け入る隙を与えました
あなたの書き込みは他の誹謗中傷と違い、事実関係を明らかにする必要がありません
このスレッドが保存してあれば十分なのです
しかも株式会社エイベックスと書いてしまっている
多くの人々に誤認されるような事までしてしまった
（実際のエイベックス株式会社は高精度小物切削・研削加工のエイベックス株式会社として存在します
http://www.avex-inc.co.jp/ ）

当社の名を騙り掲示板において閲覧者の神経を逆撫でする書き込みをし
当社の風評を著しく貶める内容の書き込みをした
と訴えられたら逃げられません

またエイベックスは誹謗中傷の事実確認で痛い腹を探られずに
あなたを腹いせの対象に、また世間に対する被害者ヅラに使えると言う訳です

もし仮にエイベックス関係者だとした場合
裁判をちらつかせて掲示板に圧力をかけ
利用者に精神的苦痛を与えたとして脅迫乃至傷害の可能性もありますね

脅迫による精神的苦痛で不眠になった、うつ病になったと言われたら
医学的に「病気ではない」証明をするのは難しいですよ

935 ： ◆FACE.1A15o ：2005/09/23(金) 22:35:17 ID:uFASmIu1O

新スレ乙

仕事で明日はMacの前に１日
何か出来る事を考えてみよう
ちなみにFlashはお子ちゃま並(´A`;)だけどねw

…画像の加工とかで役立つなら、振ってみてﾉｼ

936 ： ◆MINKOh5TIQ ：2005/09/23(金) 22:40:30 ID:o1m9BmoL0

おお、ﾏｶ
自分もﾏｸにイラストレータ入れたYO！
AirH"で４０時間かけてDLして・・・

まだ使いこなせないけど；；
チラシの裏でｽﾏｿ
梅ってことで

937 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/23(金) 23:05:56 ID:8QQFeMUO0

ちょっと新スレ立てるタイミングが早かった様ですな。

938 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 23:13:03 ID:DYIEj2KY0

＞裁判をちらつかせて掲示板に圧力をかけ
＞利用者に精神的苦痛を与えたとして脅迫乃至傷害の可能性もある



殆ど病気だな、こいつ。
自分で気がついていないけれど、ネット気狂い

939 ：流浪テラー：2005/09/23(金) 23:22:01 ID:GZK92bGfO

>>938
ｵﾏｴﾓﾅｰ

940 ：（　´∀｀）さん：2005/09/23(金) 23:58:51 ID:69yomE6s0

>>938騙った上、脅迫の証拠を残しながら　うろついているよりまし。
おまえも　冬山の一角か？ｗｗｗｗ

脳があるなら執行部の言い分に沿った言動をとれ。

941 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 00:01:04 ID:H3Y4rmxY0

これのバリエーションを頼む(´･ω･｀)

　　　　　　　　　　∧＿∧
インスパイヤ＞ (a∀ex )
　　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　 （＿（＿）

942 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 00:03:04 ID:OXCcTelC0

エイベッ糞は手詰まりで、工作員が支離滅裂な文書を打つようになった。
学力が低いな。

隊長！　ニュース速報＋＠2ch掲示板　からやってまいりましたﾉｼ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127411769/756

756 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/23(金) 13:56:55 ID:8fzV9dI60
ここで相手してやってる人間が全てと思うなよ
俺らなんて単に冬山の一角だからお前らはいい気になってろ
そのうち、あの手この手でお前らを封じ込めてやる
その時、狂ったようにじたばたするかと思うと笑える

= 冬山の一角の中の人 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
ＩＰ変えて来てID変わっても発言するとその語彙から確実にばれるから発言しない方がいいぞｗｗｗ

= 会社が『インスパイヤ』なら、社員は『冬山の一角』か。
面白すぎるｗｗｗ

こんな学力なんだエイベッ糞はしょうがないなｗ

943 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/24(土) 00:15:23 ID:/5ARArwA0

AVEXの拙い所は、近視眼的利益を手放そうとしないから、打つ手打つ手が全て新たな矛盾を生じ、全て裏目に出てしまっている所だろうな。
そんな小細工止めればいいのに…倒産しなければわからないのかな
｢バカは死ななきゃ直らない｣って言うから。

944 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 00:31:01 ID:2luci8FU0

風流被害で冬山の一角

ほんっきでまちがえたたら超ﾜﾛｽ

945 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 00:56:57 ID:RWz07L4n0

ave楠の音楽を聞く連中はほとんど餓鬼ども。つまり大の大人が散々議論しても
悲しいかな楠の財布には影響が無い。餓鬼どもはこんなことには興味が無いから。
多分楠たちはそこまで考えて踏み切ったと思われ。

946 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 00:59:59 ID:RWz07L4n0

>>943
バカ（例：浜崎マンセー）を相手にしている企業だからできることですぜ。

947 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 01:00:19 ID:273quATx0

↑一理あるなと思たよ。

948 ：鈴忌 ◆vKnfRmv7jE ：2005/09/24(土) 01:07:06 ID:5uxhDsz70

>>945
だから、スポンサー企業に対する不買運動をするんですよ。
　あっちなら、購買層は我々世代も十分に入っていますし、１件スポンサーが
離れただけで億単位の損害が出ますから有効な手段です。あっちこっちに、
不買運動対象企業リストが貼られているので、参考にして「お問い合せ」などに
「不買運動宣言」を送りつけてあげましょう。

949 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/24(土) 01:15:49 ID:/5ARArwA0

ではYahoo!掲示板より丸々コピペ。(一部削除)
花王
「ニベアボディ」／EXILE 　ttp://www.kao.co.jp/products/nivea/item00.html
ライオン
「Banパウダースプレー」／大塚愛　トップページから製品情報→CM情報→ビュー
ティケア製品
「植物物語ハーブブレンド」／大塚愛　トップページから製品情報→CM情報→ビュー
ティケア製品
ユニリーバ
「モッズヘアー」／hitomi 　ttp://www.mods-style.com/
資生堂
ボディーソープ「クユラ」/観月ありさ
ttp://www.ft-shiseido.co.jp/product/brand/kuyura/index.html
マンダム
「ルシードエル」/安室奈美恵　ttp://www.lucido-l.jp/index.html
コーセー
「VISEE(ヴィセ)」／安良城紅 ttp://www.visee.jp/
「ファシオ」/BoA ttp://www.kose.co.jp/cosme/fasio
食品
グリコ乳業
「グリコカフェオレ」／安良城 紅　
ttp://www.glico-dairy.co.jp/tvcm/cafeaulet4.html
森永製菓（音アリ）
「ICE　BOX」／ELT・大塚愛 ttp://www.morinaga.co.jp/ice/index.html（音アリ）
サッポロビール
「Slims」/観月ありさ
キリンビール
「氷結」／東京スカパラダイスオーケストラ
ttp://www.kirin.co.jp/brands/hyoketsu/index.html
リプトン
「リプトンリーフイン」／BoA
松竹
映画「ＳＨＩＮＯＢＩ」/主題歌　浜崎あゆみ
松下電器（パナソニック、ナショナル）
「パナソニック・ルミクス」／浜崎あゆみ ttp://panasonic.jp/dc/
「パナソニック・D-snap」／浜崎あゆみ　ttp://d-snap.jp/
東芝
「携帯電話 au W31T 」／大塚愛
ttp://www.toshiba.co.jp/product/etsg/cmt/au/w31t/w31t_menu.htm
セイコーWIRED
「WIRED Produced by BoA」／BoA　ttp://w-wired.com/boa/model_3/index.html
SUZUKI
「シボレークルーズ」/安室奈美恵　ttp://www.su

親会社のＵＳＥＮ
ttp://www.usen.com/index.shtml

親会社のＵＳＥＮ社長のブログ
ttp://unoblog.ameblo.jp/

950 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/24(土) 01:16:57 ID:/5ARArwA0

ノーブル製菓が9月いっぱいで離れる事は知ったが、其れ以外で除外出来る所はあるだろうか？

951 ：鈴忌 ◆vKnfRmv7jE ：2005/09/24(土) 01:20:11 ID:5uxhDsz70

あれ、「ICE BOX」って別のタレントに変わったんじゃありませんでしたっけ？

952 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 01:29:06 ID:P3mW75Ki0

我々は avex の様に目先の成果だけを求めてはいけない。
我々は鳥瞰的かつ客観的に事態を見つめ、より良い活動方法を模索し、道に反しない様に実行しなくてはならない。

953 ：945：2005/09/24(土) 01:32:24 ID:RWz07L4n0

不買運動が無駄だとはいわんが・・・
世間の認知度と、不買運動に参加する労力までも考えた上でのave楠の行為なのだと思われ。
所詮2chごときで何が出来るっていう態度が見え見え。
そのくせ2chで育ったAAで稼ごうっていうせこさが子供相手の企業らしくてみっともなさすぎw

954 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/24(土) 01:39:09 ID:/5ARArwA0

実は同名の企業が風評被害を受けているのではと思って研削、もとい検索。
あった…同名の別企業"http://www.avex-inc.co.jp/"。
あ〜あ…何と言うか、｢この問題を知ってる方おりましたら、是非社名を変えてみてはどうでしょうか？｣と提言したくなってきた。

955 ：一晃 ◆rjd.B1ebh6 ：2005/09/24(土) 01:43:15 ID:tMoJVY/10

「塵も積もれば山となる」ですよ。
不買運動自体にそれほど大きな効果は無くとも、ポスター・口コミ等と平行して、長期にわたって行えば、それなりの効果を生む筈です。
世間の認知度は、日を追うごとに確実に上がっていきます。
どこかのスレで誰かが言ってましたが、abexは２ちゃんねる住人と、ネット世界におけるＡＡを愛する者達が及ぼす影響力を安く見積もり過ぎていますね。

956 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 01:55:46 ID:bd/RgQPN0

のまネコ問題についてご協力お願いします。


のまネコ問題について問題を解りやすくまとめた本を発行しようと思っております。
装丁は同人誌B6もしくはA4サイズでページ数は原稿が集まってから考えたいと思っております。
ともかく「圧力たん」や「インスパイアたん」「略奪たん」のイラストを１Pでも描いてくださる方（マンガも募集18禁はﾅｼで）、
この問題について一般人にも解り易い文章を考えてくださる方、
自分なりの考えを訴えてくださる方お待ちしております。
印刷代に関しては私のブログがアフェリエイト登録しておりますので
出来る限りみなさんに無料アンケートサイトやメールを受け取るだけでお金になるような所に参加してもらって私のアフェリエイトからの売上金で印刷したいと思っております。

話し合いに参加してくださる方は
「圧力たんとインスパイアたん」コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=308335
内「みんなの圧力たん画像」トピックにて。
詳しい事が書いてあると思います。

アフェリエイトのために無料サイトなどに登録してくださる方は
「みんなの感想文」
http://minnanokansoubun.seesaa.net/
内「耳寄り情報」コンテンツ
http://minnanokansoubun.seesaa.net/category/548455.html
や柱をみてバナーから参加してください。

みなさん参加よろしくお願いします！！！
オフラインに訴えかけるのはコレが一番いいのかとおもったので。
配るのは原稿が集まってからにしたいと思いますが
コンビニやイベントやゲーセンやCD屋さんなどで無料で置いてくれる所にお願いしたいと思います。

957 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 01:56:12 ID:P3mW75Ki0

>953
相手がそこまで考えていたとしても、声を挙げ、少しでも足掻いて見せなければ、
道理に外れた者を蔓延らせる訳にはいくまい

958 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 02:05:28 ID:IGrBXWU80

子供が学習発表会（昔でいう文化祭）でマイアヒで踊るのだそうです。
この曲事態が悪い訳でありませんが、
私たちの知っているのは、おかしな日本語の歌詞のついたほうで、
小学生にこんな曲を使う学校も学校ですが、
この曲がパクリ、アルハラ等いろいろな問題を抱えているという
認知度の低いせいだとも思います。

放置すべきか、ストップをかけようか迷っています。

959 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 02:13:40 ID:IvlztD9l0

悩むことか。すぐにやめさせー

960 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 02:16:57 ID:IGrBXWU80

やめさせたら問題が広まらないでしょ？

961 ：Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA ：2005/09/24(土) 02:18:53 ID:/5ARArwA0

それこそストップさせないと！
｢アルハラ｣｢一気飲み｣の問題を前面に押し出して止めさせるべき。
アルコールで無くても、炭酸ものでも一気飲みは非常に危険だし、ましてや相手はこっちが懸念している事を平気でやりそうな小学生。
悩むまでも無く止めさせないと。事件が起こってからは遅いし。
(物によっては、炭酸入って無くても危険ですが)

962 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 02:24:47 ID:IvlztD9l0

やめさせることで噂が広まることは?

＊＊の小学校で「のまネコ」ボイコットとか。

963 ：（　´∀｀）さん：2005/09/24(土) 02:39:57 ID:IGrBXWU80

ですよね〜。
年配の先生一人に言ってみたのですが、反応がいまいち。
というのも、某地方新聞で、のまネコとマイアヒが載っていましたが、
これが問題になっていることについては一切触れられず、
流れはむしろこのアニメのネコが好意的に紹介されていたからだと思います。
一般には、「最近、はやっている曲」ぐらいにしか知られていないのでは？
子供は、歌ってるだけで、今のところ一気飲みをマネはしている様子はありません。
来週、もう少し阻止する方向で頑張ってみようかな。